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la guerre au Pakistan et en Aphganistan ?
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Michael
Le sujet: Les Etats-Unis, meurtris par leur 'mardi noir', veulent une guerre.
Ils vont probablement s'attaquer à l'Aphganistan sous le pouvoir des Talibans, prétendant ainsi 'éradiquer le terrorisme'.
Ils exercent déjà de fortes pressions sur le Pakistan pour pouvoir frapper son voisin.
Sur ce sujet, dites ce que vous en pensez.
Message introductif: En rencontrant RAWA au Pakistan (www.rawa.org), Etincelle a réalisé que pour les Aphgans, il n'y avait aucune différence entre les Talibans et Massoud, que les médias Français décrivent parfois comme l'unique espoir des Aphgans.
Les uns comme l'autre sont des fondamentalistes réputés pour leur cruauté. Renverser les Talibans pour porter Massoud au pouvoir ne servirait à rien.
De plus, des frappes menées par avion risqueraient comme d'habitude de faire beaucoup de mal à la population civile sans toucher les gens au pouvoir.
La perspective d'une guerre dans la région nous semble donc terrible.
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Pour rappel: Massoud a été invité il y a moins de 6 mois par la Présidente du Parlement européen, Nicole Fontaine. Bin Laden ne l'a pas été et contrairement à Massoud (aujourd'hui mort), celui-ci se cache aux yeux des Occidentaux. Massoud n'est certainement pas aussi radical et violent que les Talibans qui s'attaquent aux fondements non seulement de la société afghane mais aussi de la vie même. Je vous accorde que dans un pays immensément pauvre les problèmes politiques ne préoccupent pas les gens au point de les faire réagir contre ces deux violences (ils sont si démunis de tout!).
Mais dans les circonstances actuelles, je préfère encore un Etat nationaliste fort, prospère et musulman qu'un Etat islamiste, pauvre et nuisible à l'ensemble de la communauté musulmane et mondiale. Je suis anti-hégémoniste, critique envers la mondialisation mais je ne puis sincèrement pas être anti-américain en ces jours sombres. La raison m'interdit de confondre Massoud et Bin Laden. Le peuple afghan dans sa détresse morale et physique n'a personne à qui confier son destin. La communauté internationale pourra-t-elle agir? Comment? Je gage que pour une fois la politique étrangère américaine en matière de résolution du terrorisme s'inscrira dans le long terme. Et que les pays musulmans ne se rangeront pas du côté des Talibans.
Bonne fin de voyage et vivement que vous nous fassiez partager vos expériences!
c est du pareil aux meme. Je n invente pas ceci. Je sais qu en France les medias encensent Massoud comme hero de la resistance.
Toute l equipe d etincelle a ete choquee de lire les articles elogieux parus a son sujet en France (en particulier dans Le Monde).
D apres les femmes Aphganes que nous avons rencontre, (www.rawa.org) Massoud est un fondamentaliste tout comme les Talibans. Sa politique quand il etait au pouvoir ne differait pas tellement en horreur pour les Aphgans.
Je ne vois pas ce que cela a d anti americain de dire qu ils risquent de se tromper de cible et que les populations civiles paieront, comme d habitude.
Michael
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vague de crétinisme sur l'Occident - Dominique
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Peu de choses ont changé depuis l'assassinat de François Ferdinand. La guerre est la bienvenue, peu importe contre qui on va la faire. Les Occidentaux s'empressent d'apporter leur soutien aux Américains dans une nouvelle croisade contre on ne sait qui.
On bat des records dans le domaine du crétinisme. Je site Bush (16 sept). 'Make no mistake. We are going to win the first war of the Millenium and defeat evil down to its root'.
L'Afghanistan est dans un climat de guerre depuis 79 et ça va continuer. Les réfugiés qu'on a visités au Pakistan commençaient à peine à rentrer chez eux. Maintenant cet espoir a disparu car la population va être être touchée la première, pas les combattants des jihads, qui sont nés avec la guerre, et avec la population, ceux qui souffrent le plus à l'heure actuelle: les femmes et les enfants.
On n'éradique pas l'intégrisme à coup de canon. L'effet est inverse, les martyrs nourissent toujours leur cause et ont toutes les raisons pour assoir leur dictature. Décidément, les Américains sont les meilleurs alliés des Talibans.
Dominique
L'esprit de vengeance guerrière qui anime les propos de Bush (il a parlé de façon scandaleuse de 'croisade du Bien contre le Mal') ne signifie pas forcément que la diplomatie américaine réagira de façon épidermique et se perdra dans un conflit manichéen dont les cibles sont de toute manière pas encore bien identifiées. Je veux bien que les populations afghanes veuillent rejoindre leur terres natales mais savent-ils vraiment ce qu'ils y trouveront? Ensuite, la France n'a nullement garanti un soutien militaire quelconque. Le procès du crétinisme et du 'suivisme' est un peu rapide. La France a une dette certaine envers l'Amérique dans sa Libération, mais ne perdra pas son âme dans un conflit armé qui, pour l'instant, ne concerne que les Etats-Unis, qui, eux, se fichent pas mal des forces armées européennes (moins de leurs bases stratégiques!). Comme en Serbie, et dans beaucoup d'autres conflits, les Etats-Unis se sont servis de l'OTAN sans se soucier d'attendre une résolution de l'ONU. La France n'est pas assimilable pour l'instant aux autres pays européens, bien que nous utilisions abusivement le mot d''occident' aussi bien que nous abusons trop du mot 'monde arabo-musulman', alors que la diversité des cultures et des comportements dans la situation actuelle n'expriment que mieux -et paradoxalement, la diversité qui s'exprime au sein de ces deux mondes présentés comme antagonistes (Musulmans vs Judéo-Chrétiens). Bien à vous, et merci d'instaurer un dialogue avec les jeunes de là-bas: nous avons besoin d'entendre leurs voix!
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elle est belle, l'^ame de la France - Ana
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Durant la guerre Iran Irak, pour ne citer qu'un exemple, la France a vendu des reacteurs a l'Iran comme a l'Irak. Si c'est la son ^ame, il y aurait plus a f^eter qu'a pleurer qu'elle la perde! Je suis ecoeuree de voir passees en boucle depuis 4 jours les images de mort et de sang du Word Trade Center sur CNN... Pourquoi CNN n'q-t-elle pas fait de m^eme avec les images du Soudan ou de l'Afganisthan bombardes par les Etats-Unis en 1998? Saura-t-on jamais combien en sont morts? Non, l'enquete a ete malheureusement 'bloquee'...
Marre de voir les mots democratie, liberte, civilisation, occident reunis pour un elixir de mort.
has cambiado de idea, parece que tu viaje te ha nutrido. En otra epoca estarias apoyando el uso de la fuerza en Afganistan. He ido a la mesquita en Buenos Aires. El islamismo es igual al cristianismo o judaismo poseen los mismos objetivos. Paz y entendimiento. Me parece espantozo que se acuse al islam de los atentados. Tendria que acuzar a los cruzados de las matanzas en Stambul?.
Saludos desde argentia
\"La France a une dette certaine envers l\'Amérique dans sa Libération\"
-> qu\'ils oublient pas que l\'amérique existerait pas sans les français !!
au contraire, l\'amérique est né grace à la france et en 45, l\'amérique a libéré la france ! ils ont payé leur \"dette\".
la france ne doit rien aux USA !
et n\'oublions pas que les usa agissent tjrs par intéret ! ils ont mis du tps à réagir en 45 ! sachant que la guerre durait déjà depuis des années.....
ils ont libéré parce que avec qui feront t\'ils du commerce si l\'europe est en guerre ou prise ! surment pas avec les allemands à l\'époque !
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